08.01.2008 16:27 |
zaqwsxcde |
Цитата:
Сообщение от megahammer
А точной информации нет и не будет. Всё происходило давно, документальных подтверждений нет. Каждый источник выдвигает свою версию и аргументы в её поддержку. Вводные слова, такие как "возможно", там добавлены не случайно.
Так что выкладываю инфу, которая выглядит более-менее прилично, а там уж вы сами решайте, что вам ближе.
|
Тогда не понимаю смыла Полазить в инете и поискать различные теории мы все способны. Насколько я понимаю это обсуждение было затеяно для того, чтобы каждый высказал СВОЮ точку зрения или чтобы прийти к какой-то общей теории. А найти все что можно по теории происхождения ДМ мы можем и с помощью гугла/яндекса и т.д.
|
06.01.2008 15:58 |
megahammer |
Цитата:
Сообщение от zaqwsxcde
Так ты определись уж тогда, а то, то одно, то другое говоришь (цитируешь) ![Aq](images/smilies/QIP/aq.gif)
|
А точной информации нет и не будет. Всё происходило давно, документальных подтверждений нет. Каждый источник выдвигает свою версию и аргументы в её поддержку. Вводные слова, такие как "возможно", там добавлены не случайно.
Так что выкладываю инфу, которая выглядит более-менее прилично, а там уж вы сами решайте, что вам ближе.
|
06.01.2008 04:34 |
zaqwsxcde |
Цитата:
Сообщение от megahammer
Есть ещё отличия между Дедом Морозом и Санта Клаусом - см. "Отличия Деда Мороза от вражеского Санта Клауса"
http://www.zadedamoroza.ru/razlochiya.php и
http://xpomo.com/ruskolan/liter/ded.htm
У Санта Клауса нет трупов, как и других отрицательных черт, скорее всего, потому что это никак не соответствуют рекламному персонажу.
"...в 1930 г. компания «Кока-Кола» придумала хитрый рекламный трюк, чтобы об их продукции не забывали ни летом, ни зимой – художник из Чикаго Хэддон Сандблом изобразил Санта-Клауса в красно-белых цветах Кока-Колы. Так родился современный образ Санта-Клауса..." ( http://www.zadedamoroza.ru/santa_klaus.php)
А Снегурочка - это, видимо, проекция именно русского фольклора на зимне-новогоднюю тему. Была сказка о девочке, слепленной из снега, которая взяла да ожила. И её имя тоже связано со снегом неспроста. Поэтому ее нет в западной мифологии.
|
Так ты определись уж тогда, а то, то одно, то другое говоришь (цитируешь)
|
05.01.2008 14:18 |
megahammer |
Цитата:
Сообщение от zaqwsxcde
...получается следующая цепочка: Кельтское божество - Санта-Клаус - Дед Мороз. Тогда интересно почему у Санта-клауса ни внучки нет, ни трупов нет?
|
Есть ещё отличия между Дедом Морозом и Санта Клаусом - см. "Отличия Деда Мороза от вражеского Санта Клауса"
http://www.zadedamoroza.ru/razlochiya.php и
http://xpomo.com/ruskolan/liter/ded.htm
У Санта Клауса нет трупов, как и других отрицательных черт, скорее всего, потому что это никак не соответствуют рекламному персонажу.
"...в 1930 г. компания «Кока-Кола» придумала хитрый рекламный трюк, чтобы об их продукции не забывали ни летом, ни зимой – художник из Чикаго Хэддон Сандблом изобразил Санта-Клауса в красно-белых цветах Кока-Колы. Так родился современный образ Санта-Клауса..." (http://www.zadedamoroza.ru/santa_klaus.php)
А Снегурочка - это, видимо, проекция именно русского фольклора на зимне-новогоднюю тему. Была сказка о девочке, слепленной из снега, которая взяла да ожила. И её имя тоже связано со снегом неспроста. Поэтому ее нет в западной мифологии.
|
04.01.2008 22:33 |
Булька |
так. все. заколебали. вся последующая ругонь будет удаляться. следующие посты прошу по теме.
ну и с наступившем всех. счастья, здоровья, любви, удачи и мира!
|
04.01.2008 10:44 |
zaqwsxcde |
Цитата:
Сообщение от Shuramon
а это я к тому, что ты будешь спорить до потерии сознания, даже если не прав... вот и все... споришь ты не за истину, а за победу в споре.... спор ради спора.....вот детский сад...... комплексами надо бороться.... с новым годом!!! А если что-то нашел в нете.... хм, так надо знать, что искать....)))))))))
|
Хорошо сказал...только адресатом не ошибся? Шур, ты как был в последнее время дитем, так им и продолжаешь оставаться. Все свои комплексы пытаешься на меня навесить Ты этот пост самому себе адресуй - лучше и логичней будет.
1. Род - прародитель, самый древний, еще много чего, но не главный
2. Комплекс "униженного и оскорбленного" и "непонятого рыцаря на белом коне" как раз у тебя
3. В инет ты полез, а не я. А предлагать в качестве пособия по славянской мифологии фантастику - МДЯ... С таким же успехом могу посоветовать тебе почитать серию "Ведун"
4. Достал уже своей показухой. Раз полез в общак (потом еще врать начал, мол не специально) Два. Три. Хочется поругаться? Пиши в модераторской, мне в личку пиши. Или так хочется покрасоваться на публике? Буду всю твою ругань стирать. Противно
5. И это...твои многоточия не тянут на мхатовские паузы, скорее походит, словно у тебя клавиша на клавиатуре западает. Еще раз говорю: ТЫ НЕ НА СЦЕНЕ.
Хотя я понимаю, что бесполезно тебе это говорить. Давай договоримся, что в любом споре ты по умолчанию всегда прав. Все.
|
04.01.2008 10:41 |
zaqwsxcde |
Цитата:
Сообщение от admin
3. Хотя уверен что для истинно верующих Рождество всётаки важнее НГ(есть примеры). Кстати, как на Западе так и у нас Рождественские каникулы вбирают в себя как НГ так и Рождество.
4. Ну праздник весны и труда отмечают ваще первого мая хотя в мае уже впору праздновать наступление лета....
|
Не, я в принципе со всем согласен...почти
3. Это как раз у них Рождественские, а у нас Новогодние Я ж говорю: влияние Запада на тебе ощущается ![Aq](images/smilies/QIP/aq.gif)
4. Как бы тебе сказать Россия, она ж не только средней полосой ограничивается. Поверь, на большинстве территории как раз 1 мая и нужно праздновать приход весны, при этом я не уверен за "севера" (Тюмень, Сургут и т.п.) там возможно еще позже надо отмечать.
Цитата:
Сообщение от megahammer
Тут вот какая инфа поступила...
|
Тогда вот что получается странного:
1. Если следовать этой логике получается следующая цепочка: Кельтское божество - Санта-Клаус - Дед Мороз. Тогда интересно почему у Санта-клауса ни внучки нет, ни трупов нет?
2. Опять же Санта - это вроде как святой и как он преобразовался из злого божества?
|
02.01.2008 00:28 |
Булька |
Цитата:
Сообщение от megahammer
Тут вот какая инфа поступила:
У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.
Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только окоченевшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза...
|
точно, именно это я и читала год назад. спасибо что выложил, а то я не смогла найти.
|
01.01.2008 22:11 |
mars |
Легко верю.Читал о друидах...Сволочи те ещё были,гестапо отдыхает.
|
01.01.2008 17:10 |
megahammer |
ДМ и С
Тут вот какая инфа поступила:
У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв - внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки - тряпочными и бумажными гирляндами.
Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только окоченевшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву - в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза...
|